منتدى موقع بانياس والساحل الرئيسي

أهلاً بكم في منتدى موقع بانياس والساحل الرئيسي

بتسجيلكم والدخول الى حساباتكم تصبحون قادرين على المشاركة وارسال المساهمات وتبادل المعلومات والرسائل الخاصة مع باقي الأعضاء ضمن حدود الإحترام..

نرجو منكم الالتزام بالأخلاقيات العامة واحترام الآخرين وارسال المساهمات ذات القيمة المضافة وذكر مصدر أي معلومة جديدة تضيفونها الى المنتدى في مشاركاتكم تحت طائلة العقوبة..

شكراً لإهتمامكم

انضم إلى المنتدى ، فالأمر سريع وسهل

منتدى موقع بانياس والساحل الرئيسي

أهلاً بكم في منتدى موقع بانياس والساحل الرئيسي

بتسجيلكم والدخول الى حساباتكم تصبحون قادرين على المشاركة وارسال المساهمات وتبادل المعلومات والرسائل الخاصة مع باقي الأعضاء ضمن حدود الإحترام..

نرجو منكم الالتزام بالأخلاقيات العامة واحترام الآخرين وارسال المساهمات ذات القيمة المضافة وذكر مصدر أي معلومة جديدة تضيفونها الى المنتدى في مشاركاتكم تحت طائلة العقوبة..

شكراً لإهتمامكم

منتدى موقع بانياس والساحل الرئيسي

هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

+4
المعتصمة بالمولــى
اياد حمودة
الحق الواجب النظام القوة
عبد الرحمن الجندي
8 مشترك

    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    عبد الرحمن الجندي
    عبد الرحمن الجندي
    رئيس "هيئة الإشراف" .. نائب "الإدارة العامة"
    رئيس


    ذكر عدد الرسائل : 2205
    العمر : 45
    الموقع : www.baniascc.net
    العمل/الترفيه : مدير أعمال
    المزاج : متفائل دائماً
    تاريخ التسجيل : 06/10/2007

    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟ Empty هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    مُساهمة من طرف عبد الرحمن الجندي 4/12/2010, 23:57

    في حديث حار دار بيني وبين الصديق (الحق الواجب النظام القوة) خلال حفلة دعانا فيها لعيد ميلاده, تحدث قائلاً بأنه لا توجد أماكن للعبادة الجماعية في أصل الديانة المسيحية وإنما هي بدع من تعاليم النظام الكنسي الذي ساد بعد السيد المسيح, أي بما يعني أن المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام لم يأمر أو يوجه أتباعه بإنشاء دور عبادة أو التجمع فيها لإقامة العبادات.

    أما بالنسبة لي فأعلم جيداً من معلومات سابقة وتعود لأكثر من عشر سنوات خلت أن النبي عيسى عليه السلام كان قد وجه بذلك أسوة بغيره من الرسل والأنبياء ووضع بروتوكولات إقامة الصلوات الجماعية فيها والكثير منها لا يزال موجوداً ومتبعاً في الكنائس المسيحية, وبرأي أن الكنيسة ليست بدعة وانما من بيوت الله ومن أصل الديانة المسيحية

    قد لا يكون الموضوع على هذه الدرجة من الأهمية بالنسبة للبعض إلا أنه نقطة خلاف وجب الحديث عنها عله يوجد من يساهم بما لديه من معلومات في تحديد الصواب من الخطأ في المسألة؟

    طبعاً وعدته بأن أحضر الأدلة من أحد الأناجيل الأربعة على ذلك وبشهادة رئيس الهيئة اياس بياسي ورئيس التحرير اياد حمودة وقد استطعت تحديد بعض المعلومات حول الموضوع بما توفر لدي من وقت على الرابط (مؤلفات وأعمال الخوري بولس الفغالي – الكتاب المقدس): http://www.paulfeghali.org/index.php?page=books&chapter_id=42&page_id=213

    طبعاً بحثي عن دليل يبقى في ذاكرتي شيء منه ولا أذكر المصادر لذلك استعنت بالغوغل واستعين برأي الجمهور فماذا لديكم جلَّ شأنكم وأرجو أن يكون من خارج الديانة الإسلامية ..

    ..

    .

    دمتم تساعدون
    الحق الواجب النظام القوة
    الحق الواجب النظام القوة
    إبن البلد المميز
    إبن البلد المميز


    ذكر عدد الرسائل : 1777
    العمر : 47
    العمل/الترفيه : بصدق واخلاص نبني
    المزاج : عال العال
    تاريخ التسجيل : 08/07/2008

    فري زون
    ملاعب بانياس الساحل:

    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟ Empty رد: هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    مُساهمة من طرف الحق الواجب النظام القوة 5/12/2010, 00:40

    إلى كافة الأعضاء بيقدر ما حدا يجاوب فيكم لأن السيد عبد طرح السؤال بطريقة خطأ غير النقاس الذي حصل بيننا

    يا حبيب عيب تكتب وما تعرف شو عم تكتب هذا الرابط يقول أن أعمال الرسل هي تحدثت عن هذا الشيء

    ولمعرفة الأعضاء ولكي يكونوا على بينة من الموضوع أكثر سؤالك خطأ ولم يطرح بهذا الشكل في الجلسة بل كنت قد تكلمت أنت وعلى صوتك وأنت تؤكد وبشكل قطعي أن السيد المسيح أمر ببناء الكنائس وكان يجتمع بالناس بدور عبادة كما تسميها أنت

    على أي حال سؤالك خطأ لأن من يريد أن يجيبك ولأكن أنا أقول لك نعم صار بناء الكنيسة من العقيدة المسيحية
    وجه سؤالك بشكل صحيح كما وضحت لك من قبل وما زلت انتظر بحثك على الغوغل والمدة الزمنية التي أعطاك إياها إياس وهي 10 سنين أضيف عليها من قبلي 15 سنة أخرى

    ملاحظة ما أتيت به من رابط هو لا يؤكد شيء ابداً

    بس بعرف أنك ما عم تنام لتثبت صحة كلامك ونحنا ناطرين


    من الجمال أن تعترف حين تبتعد عن الحقيقة







    التوقيع ...............قيد الصيانة
    عبد الرحمن الجندي
    عبد الرحمن الجندي
    رئيس "هيئة الإشراف" .. نائب "الإدارة العامة"
    رئيس


    ذكر عدد الرسائل : 2205
    العمر : 45
    الموقع : www.baniascc.net
    العمل/الترفيه : مدير أعمال
    المزاج : متفائل دائماً
    تاريخ التسجيل : 06/10/2007

    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟ Empty رد: هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    مُساهمة من طرف عبد الرحمن الجندي 5/12/2010, 01:04

    تحية ما قبل النوم!

    روق يا سامر ليش معصب؟
    أنا وبكل صراحة كتبت السؤال حسب ما بعرف وضليت اكتر من نص ساعة وأنا عم حاول خليك تذكر السؤال بكل وضوح لحتى ما تتملص من سؤالك
    هلأ بطلب منك ادام الكل تكتب السؤال اللي الي صار لأني بصراحة ما عم اعرف ترجم مفاهيمك يا صديقي
    ..
    .
    دمتم متوازنين
    الحق الواجب النظام القوة
    الحق الواجب النظام القوة
    إبن البلد المميز
    إبن البلد المميز


    ذكر عدد الرسائل : 1777
    العمر : 47
    العمل/الترفيه : بصدق واخلاص نبني
    المزاج : عال العال
    تاريخ التسجيل : 08/07/2008

    فري زون
    ملاعب بانياس الساحل:

    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟ Empty رد: هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    مُساهمة من طرف الحق الواجب النظام القوة 5/12/2010, 01:14

    أنا من شو بدي عصب يعني أنت بلشت تحس حالك جايب روابط غير شكل وبدك تهرب وحياتك متل ما بدك


    وعلى فكرة في شخصين كانوا حاضرين وشاهدين كيف مغير سؤالك وغيرت طريقة التوجيه

    ما زلت انتظر البحث على الغوغل







    التوقيع ................قيد الصيانة
    اياد حمودة
    اياد حمودة
    رئيس التحرير
    رئيس التحرير


    ذكر عدد الرسائل : 270
    العمر : 43
    الموقع : www.facebook.com/#!/?sk=lf
    العمل/الترفيه : جامعي
    المزاج : عال العال
    تاريخ التسجيل : 17/01/2008

    فري زون
    ملاعب بانياس الساحل: وإذا أصبح المفكّر بوقاً....يستوي الفِكر عندها والحذاء

    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟ Empty رد: هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    مُساهمة من طرف اياد حمودة 5/12/2010, 01:25

    شو قلتلك انا يا سامر..بتتذكر شو قلتلك....ولو..حطولو من عندي كمان 7سنين
    عبد الرحمن الجندي
    عبد الرحمن الجندي
    رئيس "هيئة الإشراف" .. نائب "الإدارة العامة"
    رئيس


    ذكر عدد الرسائل : 2205
    العمر : 45
    الموقع : www.baniascc.net
    العمل/الترفيه : مدير أعمال
    المزاج : متفائل دائماً
    تاريخ التسجيل : 06/10/2007

    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟ Empty رد: هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    مُساهمة من طرف عبد الرحمن الجندي 5/12/2010, 11:12

    صباح الخير!

    توقعت استيقظ هالصباح وشوف صيغة السؤال الواضحة المفهومة لأعرف جاوب عليها؟ ممكن تتكرم انت أو اياد أو الشاهد الثالث اياس وتكتبو السؤال لأعرف شو بدي جيب وجاوب؟
    يا ريت بلا مراوغة لأنو عندي شغل وما كتير فاضي وفي شوية مواضيع بدي شارك فيها وافضالها
    وانتبهو منيح .. لو بدي اتهرب ما كنت طرحت الموضوع علني لربطكن صح؟

    بالمناسبة كنت متوقع بناء على حالتكن بالسهرة يصير معكن هيك لهذا أصريت على التحديد والتوضيح ولكن مع الأسف
    ..
    .
    دمتم مصحصحين
    اياد حمودة
    اياد حمودة
    رئيس التحرير
    رئيس التحرير


    ذكر عدد الرسائل : 270
    العمر : 43
    الموقع : www.facebook.com/#!/?sk=lf
    العمل/الترفيه : جامعي
    المزاج : عال العال
    تاريخ التسجيل : 17/01/2008

    فري زون
    ملاعب بانياس الساحل: وإذا أصبح المفكّر بوقاً....يستوي الفِكر عندها والحذاء

    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟ Empty رد: هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    مُساهمة من طرف اياد حمودة 5/12/2010, 11:22

    عبد الرحمن الجندي كتب:صباح الخير!

    توقعت استيقظ هالصباح وشوف صيغة السؤال الواضحة المفهومة لأعرف جاوب عليها؟ ممكن تتكرم انت أو اياد أو الشاهد الثالث اياس وتكتبو السؤال لأعرف شو بدي جيب وجاوب؟
    يا ريت بلا مراوغة لأنو عندي شغل وما كتير فاضي وفي شوية مواضيع بدي شارك فيها وافضالها
    وانتبهو منيح .. لو بدي اتهرب ما كنت طرحت الموضوع علني لربطكن صح؟

    بالمناسبة كنت متوقع بناء على حالتكن بالسهرة يصير معكن هيك لهذا أصريت على التحديد والتوضيح ولكن مع الأسف
    ..
    .
    دمتم مصحصحين
    رح نكتبلك السؤال..ورح تبقى تراوغ..وتراوغ..لأنو ما عندك شي غير المراوغة..وشغلة انك مو فاضي..ملعوبة
    السؤال..
    هات دليل من الأناجيل الأربعة عن انو المسيح شرّع وجود وبناء كنيسة..هات اي دليل من احد الأناجيل الأربعة أنو كان في كنيسة خلال حياة المسيح
    الحق الواجب النظام القوة
    الحق الواجب النظام القوة
    إبن البلد المميز
    إبن البلد المميز


    ذكر عدد الرسائل : 1777
    العمر : 47
    العمل/الترفيه : بصدق واخلاص نبني
    المزاج : عال العال
    تاريخ التسجيل : 08/07/2008

    فري زون
    ملاعب بانياس الساحل:

    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟ Empty رد: هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    مُساهمة من طرف الحق الواجب النظام القوة 5/12/2010, 15:06

    شوهد وصدق على كلام إياد حمودة من قبلي


    عرفت السؤال ........ما تتهرب .......معك 15 سنة لترد








    التوقيع ..............قيد الصيانة
    Anonymous
    زائر
    زائر


    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟ Empty رد: هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    مُساهمة من طرف زائر 5/12/2010, 17:37

    أولا ً الدليل الأول و الثابت و المعتمد عند إخواننا المسيحيين بوجوب إقامة الكنيسة كبناء يجمع جماعة من المؤمنين فيه هو قول السيد المسيح لبطرس في إنجيل متى :

    وأنا أقول لك. أنت بطرس ، وعلى هذه الصخرة سأبني كنيستي ، وأبواب الجحيم لن تقوى عليها." متى 16:18

    و الدليل الثاني أيضاً من إنجيل متى أيضا ً وهو :

    وإن لم يسمع منهم فقل للكنيسة وإن لم يسمع من الكنيسة فليكن عندك كالوثني والعشار" (أنجيل متى 18:17).)


    أما باقي الدلائل فهي من أعمال الرسل و هي :


    "احترزوا إذن لأنفسكم ولجميع الرعية التي أقامكم الروح القدس فيها أساقفة لترعوا كنيسة الله التي إقتناها بدمه" (أعمال الرسل 20:28).



    فيقول الرسول بولس "لكي تعلم كيف يجب أن تتصرف في بيت الله الذي هو كنيسة الله الحي عمود الحق وقاعدته" (1 تيموثاوس 3: 15).





    _____________________________________________________________________________________________________________________



    هذا ما أثمره بحثي و الذي دام ساعة ونصف من البحث في جوجل والذي أوصلني لبعض المواقع المسيحية والتي أتيت منها بهذه الدلائل

    و أرجو بأن تكون ذات قيمة تغني النقاش و تدعم رأي زميلي عبد الرحمن الجندي


    عبد الرحمن الجندي
    عبد الرحمن الجندي
    رئيس "هيئة الإشراف" .. نائب "الإدارة العامة"
    رئيس


    ذكر عدد الرسائل : 2205
    العمر : 45
    الموقع : www.baniascc.net
    العمل/الترفيه : مدير أعمال
    المزاج : متفائل دائماً
    تاريخ التسجيل : 06/10/2007

    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟ Empty رد: هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    مُساهمة من طرف عبد الرحمن الجندي 5/12/2010, 19:35

    BANIASY ASEEL 88 كتب:أولا ً الدليل الأول و الثابت و المعتمد عند إخواننا المسيحيين بوجوب إقامة الكنيسة كبناء يجمع جماعة من المؤمنين فيه هو قول السيد المسيح لبطرس في إنجيل متى :

    وأنا أقول لك. أنت بطرس ، وعلى هذه الصخرة سأبني كنيستي ، وأبواب الجحيم لن تقوى عليها." متى 16:18

    و الدليل الثاني أيضاً من إنجيل متى أيضا ً وهو :

    وإن لم يسمع منهم فقل للكنيسة وإن لم يسمع من الكنيسة فليكن عندك كالوثني والعشار" (أنجيل متى 18:17).)


    أما باقي الدلائل فهي من أعمال الرسل و هي :


    "احترزوا إذن لأنفسكم ولجميع الرعية التي أقامكم الروح القدس فيها أساقفة لترعوا كنيسة الله التي إقتناها بدمه" (أعمال الرسل 20:28).



    فيقول الرسول بولس "لكي تعلم كيف يجب أن تتصرف في بيت الله الذي هو كنيسة الله الحي عمود الحق وقاعدته" (1 تيموثاوس 3: 15).





    _____________________________________________________________________________________________________________________



    هذا ما أثمره بحثي و الذي دام ساعة ونصف من البحث في جوجل والذي أوصلني لبعض المواقع المسيحية والتي أتيت منها بهذه الدلائل

    و أرجو بأن تكون ذات قيمة تغني النقاش و تدعم رأي زميلي عبد الرحمن الجندي



    شوهد وصدق! هل من مزيد؟
    وبخصوص ال15 سنة صديقي سامر ..
    أنا من عندي بعطيك 25 سنة لتبلش تستوعب الموضوع وتفهمو من منظور سليم وتبعد عن كتابات (تروتسكي) أو معلومات رئيس الهيئة وغيرو لما بدك تفهم الديانة المسيحية أو حتى الإسلامية التي تحاول تمثيلها في الأرض
    ..
    .
    دمتم تفكرون
    المعتصمة بالمولــى
    المعتصمة بالمولــى
    سفيرة النوايا الحسنة .. الجزائر .. معارضة
    سفيرة النوايا الحسنة .. الجزائر .. معارضة


    انثى عدد الرسائل : 988
    العمر : 30
    الموقع : حيث تجدودنني ببساطة كلما احتجتم الي
    العمل/الترفيه : تفوق بامتياز و القران مسك الختام
    المزاج : ولا حزن يدوم ولا سرور ولا بؤس عليك ولا رخاء
    تاريخ التسجيل : 09/09/2009

    فري زون
    ملاعب بانياس الساحل:

    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟ Empty رد: هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    مُساهمة من طرف المعتصمة بالمولــى 5/12/2010, 19:40

    افدتمونا يا وي العقول النيرة نتمنى ان كل كلمة منكم توفق بثبات و سداد لنستفيد فعلا
    عبد الرحمن الجندي
    عبد الرحمن الجندي
    رئيس "هيئة الإشراف" .. نائب "الإدارة العامة"
    رئيس


    ذكر عدد الرسائل : 2205
    العمر : 45
    الموقع : www.baniascc.net
    العمل/الترفيه : مدير أعمال
    المزاج : متفائل دائماً
    تاريخ التسجيل : 06/10/2007

    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟ Empty رد: هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    مُساهمة من طرف عبد الرحمن الجندي 5/12/2010, 19:48

    اياد حمودة كتب:..
    هات دليل من الأناجيل الأربعة عن انو المسيح شرّع وجود وبناء كنيسة..هات اي دليل من احد الأناجيل الأربعة أنو كان في كنيسة خلال حياة المسيح

    أيها المحرر الكبير
    هل من الممكن أن تشرح لي أو لنا بما أن الموضوع أصبح عاماً الفرق بين "تصميمك" للسؤال والخربشة التي كتبتها أنا عندما قلت - وأنا في كامل وعي - في الموضوع الأساسي في الأعلى:
    تحدث قائلاً بأنه لا توجد أماكن للعبادة الجماعية في أصل الديانة المسيحية وإنما هي بدع من تعاليم النظام الكنسي الذي ساد بعد السيد المسيح, أي بما يعني أن المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام لم يأمر أو يوجه أتباعه بإنشاء دور عبادة أو التجمع فيها لإقامة العبادات.

    ..
    .
    دمتم مصحصحين
    البدوي
    البدوي
    إبن البلد المميز
    إبن البلد المميز


    ذكر عدد الرسائل : 191
    العمر : 48
    الموقع : المرقب
    العمل/الترفيه : Support
    المزاج : خليها على الله
    تاريخ التسجيل : 15/04/2009

    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟ Empty رد: هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    مُساهمة من طرف البدوي 6/12/2010, 19:34

    أشكر بداية الأخ بانياسي أصيل على تذكرته إياي فيما نقلته عن قصة الهيكل.. طبعا من حسن ظنه بالناس و طيب نصحه, وافقته على حذف محتوى هذا الرد لسببي:

    رغم أني لم أورده (أي الإقتباس من كتب الديانة المسيحية الذي يخص الهيكل) بقصد الإعتراف بهيكل سليمان المزعوم, و الذي لو سلّمنا به كانت قضية أخرى حول انكار المسجد الأقصى ما يحاوله اليهود قديما و حديثا لإزالته.
    إلا أنني مضطرٌّ خصوصا بعد أن نُبّهْتُ إلى ذاك إلى حذف المشاركة لأن إيرادها دون التعقيب على مسألة الهيكل يوقع القارئ في فتنة و لغَط.

    السبب الآخر, ما كنت عاكفا عليه في الفترة الأخيرة من دراسة لبعض المواضيع عن قرب, و دراسة أصحابها و مقاصدهم يحثني على التأنّي و الفطنة لما وراء كل كلمة تقال, و كل موضوع يطرح.

    شكرا لك "بانياسي أصيل" و أعتبر هذا الرد بمثابة إجابة على رسالتك علنا تقديرا لك.

    مع التحية للمشاركين ضمن هذا الطرح.
    الحق الواجب النظام القوة
    الحق الواجب النظام القوة
    إبن البلد المميز
    إبن البلد المميز


    ذكر عدد الرسائل : 1777
    العمر : 47
    العمل/الترفيه : بصدق واخلاص نبني
    المزاج : عال العال
    تاريخ التسجيل : 08/07/2008

    فري زون
    ملاعب بانياس الساحل:

    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟ Empty رد: هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    مُساهمة من طرف الحق الواجب النظام القوة 6/12/2010, 23:59

    انتظرت وأنا على يقين أن عبد الرحمن هو من سيأتي بالدليل وكنت على علم مسبق بما سيقوله من شواهد وخصوصاً

    ما قاله الرب يسوع حول بطرس ((أنت بطرس وعلى هذه الصخرة أبني كنيستي وأبواب الجحيم لن تقوى عليها" (متى 16 :18)
    وللأسف هنا فعل الأعضاء وفسروا الكلام بحرفيته مع العلم أنني شرحت لعبد الرحمن معنى الكلمة ونحن على العشاء ....(بس يمكن كان شارد أو مضيع ))
    كنت وفي موضوع سابق تكلمت ((انصر أخاك ظالماً أو مظلوماً)) وفهمت الشرح بعد الردود

    الدليل الأول الذي أتى به بانياسي أصيل و وافقه عليه عبد الرحمن الجندي لم يقصد به مكان العبادة ابداً وكلمة كنيسة لها أكثر من معنى وهذا تفسير الآية

    الكنيسة هي جماعة المؤمنين عموماً، أي الكنيسة الجامعة جسد المسيح. وهذه بعض المراجع التي تؤيد هذين الاستعمالين حيث خاطب المسيح بطرس أحد تلاميذه بقوله: "وأنا أقول لك أيضاً، أنت بطرس وعلى هذه الصخرة أبني كنيستي وأبواب الجحيم لن تقوى عليها" (متى 16 :18). وحين قال بولس عن المسيح في رسالته إلى أفسس: "وأخضع كل شيء تحت قدميه وإياه جعل رأساً فوق كل شيء للكنيسة التي هي جسده ملء الذي يملأ الكل في الكل" (أفسس 1 :22-23).

    كنيسة كنيسة كلمة سريانية معناها مجمع أو اجتماع، وكلمة "كنيسة" في العهد الجديد مترجمة عن الكلمة اليونانية "إكليسيا" ومعناها "جماعة مدعوة لغرض ما" وهي تشير دائماً إلى جماعة ولا تشير أبداً إلى مكان للعبادة، وهي غالبية الحالات تشير إلى جماعة محلية من المؤمنين· أولاً: استخدام الكلمة قبل العصر المسيحي:مع أن كلمة "كنيسة" أصبحت كلمة مسيحية، إلا أنها كانت تستخدم قبل العصر المسيحي للدلالة على أي جماعة دعيت لغرض معين، مثل دعوة المواطنين في مدينة معينة لمناقشة شئون مدينتهم العامة، وقد استخدمتها الترجمة السبعينية للعهد القديم لترجمة كلمة "كهال" العبرية التي كانت تدل على جماعة إسرائيل كشعب الله، وبهذا المعنى قال استفانوس - أول شهداء المسيحية - عن موسى: هذا هو الذي كان في الكنيسة في البرية


    أن كلمة "كنيسة" في العهد الجديد من الكتاب المقدس، تشير غالباً اليوم إلى جماعة المؤمنين الذين يشكلون جسد المسيح
    أي ليس دور العبادة ولم يأمر المسيح ببناء الكنيسة أشكرك عبد ربما أنت قرأت كلمة كنيسة ولكن حين تطرح السؤال لا تتهم أحد يعرف على الأقل أكثر منك بدينه

    نعم أعود لأكرر المسيح لم يدعو إلى انشاء وبناء الكنيسة بل التلاميذ من بعده هم من أمروا بذلك

    ملاحظة مهمة: لم يريد أن يتطلع أكثر على تفسير الانجيل عليه أولاً أن يعرف متى كتب كل تلميذ الانجيل ولمن كان موجه برسالته
    فمتى كتبه وبشر به اليهود لذلك تلاحظ دائماً في انجيله كلمة ليتم ما قيل تأكيداً على العهد القديم


    أشكر بانياسي أصيل وعبد الرحمن الجندي على مشاركتهما بالموضوع وبالأمثلة التي طرحت والمدة مفتوحة





    التوقيع ...........قيد الصيانة.....باقي 5 أيام
    avatar
    غيث
    دائمـ(ـة)
    دائمـ(ـة)


    ذكر عدد الرسائل : 61
    العمر : 36
    العمل/الترفيه : بائع احساس متجول
    المزاج : حسّاس
    تاريخ التسجيل : 23/11/2010

    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟ Empty رد: هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    مُساهمة من طرف غيث 7/12/2010, 00:03

    ما بعرف اذا بحقلي التدخل
    بس بكل بساطة المسجد عنا يطلقوا عليه اسم جامع وهالشي بيحمل نفس معنا الكنيسة
    بالتالي لفظ الكنيسة صار يتداول من اجتماع الناس لاداء الشعائر في مكان ما بغض النظر عن طبيعتو يعني صار مكان للعبادة بما انو شعائر الدين عم تقام فيه
    مجرد راي وصحح لي ان كنت مخطئا
    مع كل الود والاحترام
    الحق الواجب النظام القوة
    الحق الواجب النظام القوة
    إبن البلد المميز
    إبن البلد المميز


    ذكر عدد الرسائل : 1777
    العمر : 47
    العمل/الترفيه : بصدق واخلاص نبني
    المزاج : عال العال
    تاريخ التسجيل : 08/07/2008

    فري زون
    ملاعب بانياس الساحل:

    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟ Empty رد: هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    مُساهمة من طرف الحق الواجب النظام القوة 7/12/2010, 00:09

    غيث كلامك سليم هذا المتعارف عليه اليوم ولكن عبد الرحمن سأل

    هات دليل من الأناجيل الأربعة عن انو المسيح شرّع وجود وبناء كنيسة..هات اي دليل من احد الأناجيل الأربعة أنو كان في كنيسة خلال حياة المسيح
    أي بما يعني أن المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام لم يأمر أو يوجه أتباعه بإنشاء دور عبادة أو التجمع فيها لإقامة العبادات


    وهذا ما فسرته له






    التوقيع........ قيد الصيانة.......باقي 5 أيام
    avatar
    رنا
    داعمـ(ـة)
    داعمـ(ـة)


    انثى عدد الرسائل : 7
    العمر : 44
    العمل/الترفيه : معيدة جامعية
    المزاج : حسب الشمس
    تاريخ التسجيل : 01/12/2010

    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟ Empty رد: هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    مُساهمة من طرف رنا 7/12/2010, 00:32

    سلامات لكل الأصدقاء بعد أن قرأت الردود علمت توقعت أن أغلب الأعضاء ممن هم غير مطلعين بشكل متعمق بالديانة المسيحية وتفاسيرها الكثيرة

    سوف يردون ويفسرون كلمة كنيسة كما ذكره العضو بانياسي وكما فسرها عبد الرحمن الجندي رئيس هيئة الاشراف

    ولكن ما فسره الصديق الحق الواجب النظام القوة هو التفسير الصحيح والدقيق 100 % لأن مجمع الكنائس المسكوني ومجمع نيقيا اعترف بهذا التفسير السليم والدقيق

    ليس المهم أن نختلف على التفسير بل المهم أننا نتحاور لنصل لنتيجة

    حوارات رائعة وراقية نتمنى دائماً المزيد والأقوى ذهنياً
    اياد حمودة
    اياد حمودة
    رئيس التحرير
    رئيس التحرير


    ذكر عدد الرسائل : 270
    العمر : 43
    الموقع : www.facebook.com/#!/?sk=lf
    العمل/الترفيه : جامعي
    المزاج : عال العال
    تاريخ التسجيل : 17/01/2008

    فري زون
    ملاعب بانياس الساحل: وإذا أصبح المفكّر بوقاً....يستوي الفِكر عندها والحذاء

    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟ Empty رد: هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    مُساهمة من طرف اياد حمودة 7/12/2010, 00:56

    شكراً لهذا الموضوع لأنه وضّح فكرة معينة..وهي أنه ليس من الضروري أن تشترك في موضوع ما بداعي الحماسة ..اذا كنت غير مطلع ولا تحظى ببعض المعرفة في موضوع النقاش فعدم اشتراكك ليس عيباً..بل هو شيء محمود..والقراءة والإطلاع..لا تعني أن تتصفح مجلة أو تقرأ بعض السطور ..الاطلاع أن تبحث وتتعمق..وبصراحة حرضني الموضوع على البحث والتعمق أكثر في معرفة دين أخوتنا المسيحيين
    Anonymous
    زائر
    زائر


    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟ Empty رد: هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    مُساهمة من طرف زائر 7/12/2010, 02:44

    مشكورين زملائي ( سامر ) و ( رنا ) على مشاركاتكم الجميلة و أقول لك زميل ( سامر ) أنت أدرى بدينك و بمعاني كلمات الإنجيل و لن أجادلك فأنت أدرى و أعلم و لكن قول السيد المسيح لتلميذه بطرس :


    وأنا أقول لك. أنت بطرس ، وعلى هذه الصخرة سأبني كنيستي ، وأبواب الجحيم لن تقوى عليها." متى 16:18


    معتمد عند إخواننا المسيحيين الأقباط بأنه رسالة واضحة لوجوب قيام الكنيسة , هذا ما شاهدته في الموقع و لقد دققت جيدا بالموضوع حتى لا أنقل معلومات مغلوطة , على العموم أدري بأن كل طائفة مسيحية تفسر بعض جمل الإنجيل بشكل مختلف عن الأخرى و لو ظللنا نتناقش حتى نهاية الزمان لن يقتنع طرف برأي الطرف الآخر و باعتقادي بأن هذا الموضوع لا يتحدث به إلا أهل العلم في هذه الأمور و الفكرة بشكل عام لا تستحق كل هذا الجدال فنحن في الإسلام يحق لنا الصلاة خارج المسجد في أي بقعة من بقاع هذه الأرض فالله موجود في كل مكان و سيتقبل صلاتي في أي وقت و من أي مكان و أنتم كذلك أينما تصلون لله فالله يستمع لصلواتكم الفكرة هنا لماذا نتناقش على وجوبية بناء كنيسة او جامع إذا كان الله حاضر في كل مكان سواء في الكنيسة أو الجامع أو أي مكان آخر ...


    لا أقصد بكلامي هذا عدم أهمية أو عدم وجوبية بناء جامع أو كنيسة بل على العكس فالجوامع في ديننا لها دور مهم جدا جدا في توعية المؤمنين و إفهامهم دينهم وتعاليمه بشكل صحيح و لقد شدد الإسلام على وجوب الصلاة جماعةً على الصلاة فرادا ً و أعلى أجر الجماعة عن صلاة الفرد ب إثنان و سبعين مرة و أنتم كذلك فرجال الدين لديكم يحرصون على وعظ المؤمنين بضرورة و أهمية تواصل الفرد مع الجماعة و على ضرورة إرتباط الفرد بكنيسته .


    هذا رأيي و أقول للزميل و الأخ (( البدوي )) لا شكر على واجب يا أصيل
    ناديا
    ناديا
    دائمـ(ـة)
    دائمـ(ـة)


    انثى عدد الرسائل : 25
    العمر : 34
    العمل/الترفيه : طالبة
    المزاج : على الله
    تاريخ التسجيل : 27/10/2010

    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟ Empty رد: هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    مُساهمة من طرف ناديا 7/12/2010, 10:32

    BANIASY ASEEL 88 كتب:أولا ً الدليل الأول و الثابت و المعتمد عند إخواننا المسيحيين بوجوب إقامة الكنيسة كبناء يجمع جماعة من المؤمنين فيه هو قول السيد المسيح لبطرس في إنجيل متى :

    وأنا أقول لك. أنت بطرس ، وعلى هذه الصخرة سأبني كنيستي ، وأبواب الجحيم لن تقوى عليها." متى 16:18

    و الدليل الثاني أيضاً من إنجيل متى أيضا ً وهو :

    وإن لم يسمع منهم فقل للكنيسة وإن لم يسمع من الكنيسة فليكن عندك كالوثني والعشار" (أنجيل متى 18:17).)


    أما باقي الدلائل فهي من أعمال الرسل و هي :


    "احترزوا إذن لأنفسكم ولجميع الرعية التي أقامكم الروح القدس فيها أساقفة لترعوا كنيسة الله التي إقتناها بدمه" (أعمال الرسل 20:28).



    فيقول الرسول بولس "لكي تعلم كيف يجب أن تتصرف في بيت الله الذي هو كنيسة الله الحي عمود الحق وقاعدته" (1 تيموثاوس 3: 15).





    _____________________________________________________________________________________________________________________



    هذا ما أثمره بحثي و الذي دام ساعة ونصف من البحث في جوجل والذي أوصلني لبعض المواقع المسيحية والتي أتيت منها بهذه الدلائل

    و أرجو بأن تكون ذات قيمة تغني النقاش و تدعم رأي زميلي عبد الرحمن الجندي


    صباح الخير
    صديقي أعتقد أن شواهدك التي سقتها هنا غير مطابقة للسؤال والمقصود هنا بالكنيسة هو المسيح وليس البناء
    الأخ سامر تفسيره صحيح للآية والمقصود منها
    موضوع حلو كتير
    الحق الواجب النظام القوة
    الحق الواجب النظام القوة
    إبن البلد المميز
    إبن البلد المميز


    ذكر عدد الرسائل : 1777
    العمر : 47
    العمل/الترفيه : بصدق واخلاص نبني
    المزاج : عال العال
    تاريخ التسجيل : 08/07/2008

    فري زون
    ملاعب بانياس الساحل:

    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟ Empty رد: هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    مُساهمة من طرف الحق الواجب النظام القوة 7/12/2010, 16:35

    كتب بانياسي أصيل:

    وأنا أقول لك. أنت بطرس ، وعلى هذه الصخرة سأبني كنيستي ، وأبواب الجحيم لن تقوى عليها." متى 16:18


    معتمد عند إخواننا المسيحيين الأقباط بأنه رسالة واضحة لوجوب قيام الكنيسة , هذا ما شاهدته في الموقع و لقد دققت جيدا بالموضوع حتى لا أنقل معلومات مغلوطة


    الصديق العزيز التفسير الذي ذكرته لك أكيد 100% ارجو منك وضع الرابط الذي جمعت معلوماتك منه لكي أراه وليصار إلى التوضيح
    ارجو أن لا يكون تفسيرك هو تفسير أحد الكتاب الأقباط بل ارجو أن أرى الرابط لأن مجمع الكنائس بما فيها الكنيسة القبطية متفق على التفسير الذي ذكرته لك وخصوصاً ما قاله المسيح لبطرس

    مع العلم أن كلمة كنيسة مذكورة وبكثرة في أعمال الرسل التي هي أصلاً كتبت بعد ما لا يقل عن 80 سنة من صلب المسيح

    شكراً رنا للمشاركة والتوضيح ما كنت مفكرك بتعرفي بالدين كتير؟؟؟؟؟؟؟

    شكراً للصديقة ناديا على كلامها ومشاركتها بالموضوع وبتمنى شوفك بمشاركات أكتر

    والشكر الكبير لعبد الرحمن الجندي الغائب عن الحضور







    التوقيع ..........قيد الصيانة........باقي 5 أيام
    عبد الرحمن الجندي
    عبد الرحمن الجندي
    رئيس "هيئة الإشراف" .. نائب "الإدارة العامة"
    رئيس


    ذكر عدد الرسائل : 2205
    العمر : 45
    الموقع : www.baniascc.net
    العمل/الترفيه : مدير أعمال
    المزاج : متفائل دائماً
    تاريخ التسجيل : 06/10/2007

    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟ Empty رد: هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    مُساهمة من طرف عبد الرحمن الجندي 18/12/2010, 17:40

    تحية طيبة!



    أعتذر عن التقصير في الفترة الماضية بسبب المشاغل والمشاكل ومشروع هام جداً ومفصلي في حياتي .. باركولي



    صديقي يا صاحب التوقيع قيد الصيانة إليك بعض المعلومات من بحث قمت به باللغة الانكيزية علك تفيدنا في صحة أو خطأ بعض هذه المعلومات؟

    لأخذ الفائدة لا أكثر



    Frequently asked questions with Biblical answers

    • Is the church of Christ a new religious organization? No. In fact, the church of Christ has existed for nearly 2000 years. The church, which is Christ’s kingdom on the earth, had its beginning in the first century on the day of Pentecost, a feast of the Jews. This came about just ten days after Jesus ascended into heaven. The establishment of the church was recorded in the Bible in Acts, where we read that on the first day about 3,000 received the word preached by the apostles and were baptized (Acts 2:36-41).


    • Where did this church begin? The Bible records that the church had its beginning in the city of Jerusalem (Acts 2:5,14). Before Jesus’ ascension to the Father, He told His apostles to wait for Him in Jerusalem until they received power from above, which was the power given to them by the Holy Spirit (Luke 24:49; Acts 1:4-8). Though the Lord’s church began in Jerusalem, Jesus instructed His followers to go into all the world and preach the gospel to every person (Mark 16:15). It is God’s will that there be congregations of His church throughout the whole world. In God’s sight there is only one spiritual body– His church, over which he is the head (Ephesians 1:22,23; Ephesians 4:4).


    • Who founded the church of Christ? It was not founded by any man, but by the Lord Himself. The Bible says, “Except the Lord built the house; they labor in vain that built it” (Psalm 127:1). The sole founder of the church was Jesus Christ, for He said, “Upon this rock I shall build my church and the gates of hell shall not prevail against it” (Mathew 16:18).




    الأسئلة المتداولة الإجابات مع الكتاب المقدس

    • هل كنيسة المسيح منظمة دينية جديدة؟ لا في الواقع ، وقد وجدت كنيسة المسيح منذ ما يقرب من 2000 سنة. وكانت الكنيسة ، التي هي مملكة المسيح على الأرض ، بدايتها في القرن الأول في يوم (عيد العنصرة) ، عيد لليهود. وجاءت بعد عشرة أيام فقط من صعود يسوع إلى السماء. وسجلت إنشاء الكنيسة في الكتاب المقدس (الأعمال) ، حيث نقرأ أن في اليوم الأول عن 3000 وردت كلمة بشر به الرسل وعمّد (الأعمال 2:36-41).



    • من أين تبدأ هذه الكنيسة؟ الكتاب المقدس ذكر أن الكنيسة كانت بدايتها في مدينة القدس (الأعمال 2:5،14). قبل صعود يسوع إلى الآب ، وأوعز لرسله أن ينتظروه في القدس حتى تأتيهم السلطة من السماء ، والتي كانت السلطة المعطاة لهم من الروح القدس (لوقا 24:49 ؛ أعمال 1:4-Cool. على الرغم من أن كنيسة الرب بدأت في القدس ، أوعز يسوع أتباعه للانتشار في العالم اجمع والتبشير بالإنجيل لكل شخص (مرقس 16:15). ومن إرادة الله أن يكون هناك تجمعات من كنيسته في جميع أنحاء العالم. في نظر الله هناك جسم روحاني واحد فقط يتمثل في الكنيسة ، أكثر مما هو القائد (افسس 1:22،23 ؛ أفسس 4:4).



    • الذي أسس كنيسة المسيح؟ لم يتم تأسيسها من قبل أي رجل ، ولكن الرب نفسه. يقول الكتاب المقدس ، "باستثناء أن الرب بنى البيت ، هم كدحوا عبثاً في بنائه" (مزمور 127:1). وكان مؤسس الوحيد للكنيسة يسوع المسيح ، لأنه قال ، "على هذه الصخرة أبني كنيستي وأبواب الجحيم لن تقوى عليها" (متى 16:18)....





    أتمنى أن أكون قد خدمت الفكرة والموضوع؟



    ..

    .

    دمتم تباركون
    الحق الواجب النظام القوة
    الحق الواجب النظام القوة
    إبن البلد المميز
    إبن البلد المميز


    ذكر عدد الرسائل : 1777
    العمر : 47
    العمل/الترفيه : بصدق واخلاص نبني
    المزاج : عال العال
    تاريخ التسجيل : 08/07/2008

    فري زون
    ملاعب بانياس الساحل:

    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟ Empty رد: هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    مُساهمة من طرف الحق الواجب النظام القوة 19/12/2010, 01:17

    الصديق عبد الرحمن منور كتير يمكن بعد هذه الخطوة الإيجابية تكبر شوي وتصير أوعى على فكرة أنا ملاحظ عليك أنك تغيرت

    ألف ألف مبروك

    المهم اتمنى فقط أن تذكر لي اسم الموقع لكي اجيبك بالشكل الدقيق 100 %
    كنت قد رددت على التساؤولات السابقة التي هي نفس هذه التساؤلات ولكن ربما هذه المواقع تشرح وجهة نظر الطوائف الغير معترف بها كنسياً
    أما شرحي للكلمة هو نفسها
    وعندما تذكر المزامير وأعمال الرسل هذه هي مكتوبة عن طريق التناقل أي الرسل وليس لها علاقة بالعهد الجديد



    مرة أخرى ألف مبروك وبالنسبة للتوقيع رجع من الصيانة وأصبح قيد التداول






    كنا في زمن الابتزاز العاطفي والآن.................بدأ زمن الاختناق
    عبد الرحمن الجندي
    عبد الرحمن الجندي
    رئيس "هيئة الإشراف" .. نائب "الإدارة العامة"
    رئيس


    ذكر عدد الرسائل : 2205
    العمر : 45
    الموقع : www.baniascc.net
    العمل/الترفيه : مدير أعمال
    المزاج : متفائل دائماً
    تاريخ التسجيل : 06/10/2007

    هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟ Empty رد: هل بناء (الكنيسة) من أساس العقيدة المسيحية أم بدعة؟

    مُساهمة من طرف عبد الرحمن الجندي 5/1/2011, 18:28

    وبعدين معك؟!

    الكلام اللي جايبو منسوب لنصوص انجيلية انت شو عندك اعتراض عالنص ولا على مصدروا,؟
    يرجى تحديد أين تكمن المشكلة بالنسبة لك ايها الصديق لنعرف أين نبحث لك عن حل وأنا ما أذكره أن المطلوب نصوص من الاناجيل وتفاسيرها تشرح الأمر!
    ..
    .
    دمتم تفقهون

      الوقت/التاريخ الآن هو 15/6/2024, 09:51