منتدى موقع بانياس والساحل الرئيسي

أهلاً بكم في منتدى موقع بانياس والساحل الرئيسي

بتسجيلكم والدخول الى حساباتكم تصبحون قادرين على المشاركة وارسال المساهمات وتبادل المعلومات والرسائل الخاصة مع باقي الأعضاء ضمن حدود الإحترام..

نرجو منكم الالتزام بالأخلاقيات العامة واحترام الآخرين وارسال المساهمات ذات القيمة المضافة وذكر مصدر أي معلومة جديدة تضيفونها الى المنتدى في مشاركاتكم تحت طائلة العقوبة..

شكراً لإهتمامكم

انضم إلى المنتدى ، فالأمر سريع وسهل

منتدى موقع بانياس والساحل الرئيسي

أهلاً بكم في منتدى موقع بانياس والساحل الرئيسي

بتسجيلكم والدخول الى حساباتكم تصبحون قادرين على المشاركة وارسال المساهمات وتبادل المعلومات والرسائل الخاصة مع باقي الأعضاء ضمن حدود الإحترام..

نرجو منكم الالتزام بالأخلاقيات العامة واحترام الآخرين وارسال المساهمات ذات القيمة المضافة وذكر مصدر أي معلومة جديدة تضيفونها الى المنتدى في مشاركاتكم تحت طائلة العقوبة..

شكراً لإهتمامكم

منتدى موقع بانياس والساحل الرئيسي

هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

+3
DR-SYRIA
OUBAI
الحق الواجب النظام القوة
7 مشترك

    ترف الكنائس والمساجد العمراني

    الحق الواجب النظام القوة
    الحق الواجب النظام القوة
    إبن البلد المميز
    إبن البلد المميز


    ذكر عدد الرسائل : 1777
    العمر : 47
    العمل/الترفيه : بصدق واخلاص نبني
    المزاج : عال العال
    تاريخ التسجيل : 08/07/2008

    فري زون
    ملاعب بانياس الساحل:

    ترف الكنائس والمساجد العمراني Empty ترف الكنائس والمساجد العمراني

    مُساهمة من طرف الحق الواجب النظام القوة 10/12/2008, 02:22

    بعد موضوع مسجد من زجاج للصديق أبو علندي وجدت من الأفضل طرح هذا الموضوع الهام جداً

    نحن نرى كثيراً من المساجد والكنائس وفيها الترف والبذخ الفائض والذي لا نحتاجه ابداً في صلواتنا

    أليس من الضروري لو أن تكلفة هذه الأبنية ذهبت إلى أماكن أخرى واكتفت دور العبادة بأماكن دون ترف وانفاق الأموال الكبيرة لبنائها

    لو جمعنا تكلفة بناء مساجد وكنائس دمشق فقط لوجدناها فاقت بكثير ميزانية سوريا

    لو بني بها مصنع واستفاد منها الشبان العاطلين عن العمل أليس أفضل بكثير


    ما رأيكم أنتم أصدقائي الأعضاء هل توافقون فكرة جعل المساجد والكنائس عبارة عن أي مكان يساع المصلين ليتمكنوا من ممارسة صلواتهم وليس ضروري أن يكلف المسجد والكنيسة أكثر من 400 مليون ليرة للبناء


    ارجوا سماع آرائكم
    OUBAI
    OUBAI
    خيرة شباب البلد
    خيرة شباب البلد


    ذكر عدد الرسائل : 457
    العمر : 44
    العمل/الترفيه : ManyThings
    المزاج : Always in love
    تاريخ التسجيل : 05/04/2008

    فري زون
    ملاعب بانياس الساحل:

    ترف الكنائس والمساجد العمراني Empty رد: ترف الكنائس والمساجد العمراني

    مُساهمة من طرف OUBAI 10/12/2008, 04:03

    الموضوع برأيي الو علاقة بالتوازن الإجتماعي لكل بلد و مجتمع .. بمعنى أوضح انك مهما ساويت و مهما عملت رح يضل في فقراء و رح يضل في عاطلين عن العمل.. هذا اولا


    و عن الترف و البذخ في دور العبادة بشكل عام أعتقد انه يعطي الهيبة و العظمة التي ترضي زوارها و منشئيها... و ذلك في جميع أنحاء الأرض و بشكل متفاوت مع حجم الثروات من بلد لأخرى. هذا ثانيا


    اما بالنسبة لجمع تكلفة بناء دور العبادة فهناك حل أفضل يا صديق .. ان تجمع ما قام به الفاسدون من سرقة ونهب و تهريب الأموال للخارج و سيكون حتما كافيا لجعل الجميع يعيش حياة أفضل... و لكان الجميع سعيدا باسترجاعها .. اما عن تقليص ترف دور العبادة فأنك تصبح من أعداء رجالات الدين .. و ما بتعرف وين ممكن يحطوك Wink


    شكرا للموضوع و تقبل مروري
    Anonymous
    زائر
    زائر


    ترف الكنائس والمساجد العمراني Empty رد: ترف الكنائس والمساجد العمراني

    مُساهمة من طرف زائر 10/12/2008, 04:53

    بيجوز تتفاجئ اذا عرفت اني بتفق معك بهالموضوع
    وهذا مش رأيي بس بالعكس هذا رأي أغلب علمائنا ان لم يكن كلهم
    لا يجوز الزيادة عن الحد في بناء المساجد ( وأنا بتكلم عن ديني بس وما بتكلم باسم غيرنا )عن الحد المطلوب وما زاد عن ذلك فهو محاسب عليه يوم القيامة .
    وقد يخطر ببالك سؤال .. لماذا لا تطبق هذه الفتاوي ؟
    اقول .. هذا السؤال ينبغي أن يوجه إلى اصحاب الملايين الذين يشيدون المساجد ويأبى في النهاية إلا أن يكتب اسمه على باب المسجد ( شيد على نفقة المحسن فلان ) فهم يشيدون المساجد ويتنافسون فيما بينهم بذلك ويتباهون بأيهم ينفق أكثر .
    وإليكم بعض الفتاوي بالتفصيل ....
    السؤال:

    ما حكم زخرفة المسجد؟




    الجواب:

    بسم الله الرحمن الرحيم

    روي من طريق سفيان الثوري عن أبي فرزة عن يزيد بن الأصم عن ابن عباس قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((ما أمرت أن أشيد المساجد)) قال ابن عباس: لتزخرفنها كما زخرفت اليهود والنصارى. وقد نهى السلف عن زخرفة المساجد ففي البخاري قال أبو سعيد: كان سقف المسجد من جريد النخل وأمر عمر ببناء المسجد وقال: أكن الناس من المطر وإياك أن تحمر أو تصفر فتفتن الناس وقال أنس: يتباهون بها ثم لا يعمرونها إلا قليلاً وكرر قول ابن عباس المتقدم وقد أخذ أهل العلم على اختلاف مذاهبهم كراهية زخرفة المساجد، والله أعلم.

    أخوكم/

    خالد بن عبدالله المصلح

    17/6/1425هـ


    ===============


    ومن أشراط الساعة: زخرفة المساجد والتباهي بها، عن أنس رضي الله عنه، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ((من أشراط الساعة أن يتباهى الناس بالمساجد)) رواه النسائي وابن خزيمة بسند صحيح. وعند الإمام أحمد: ((لا تقوم الساعة حتى يتباهى الناس في المساجد)).

    زخرفة المساجد، هو نقشها، وعلة النهي والله أعلم أن ذلك علامة الترف والتبذير والإسراف، إضافة إلى أنه يشغل الناس عن صلاتهم، أضف إلى ذلك قول ابن عباس كما في صحيح البخاري أنه من عمل اليهود والنصارى: ((لتُزخرفُنّها كما زخرفت اليهود والنصارى)). لهذا ولغيره ورد النهي، لمّا أمر عمر بن الخطاب بتجديد المسجد النبوي على عهده، نهى عن الزخرفة وأكد على ذلك فقال: ((أكنّ الناس من المطر، وإياك أن تحمرّ أو تصفرّ، فتفتن الناس)). رحم الله الفاروق عمر، فإن من أتوا بعده، لم يأخذوا بوصيته، ولم يقتصروا على التحمير والتصفير، بل وتعدوا ذلك إلى النقش كما ينقش الثوب.

    معاشر المسلمين: إن التباهي في بناء المساجد، صار أمراً ظاهراً لكل أحد، ومنذ القديم، والسلاطين والملوك والخلفاء، يتباهون في بناء المساجد وتزويقها وزخرفتها، حتى أتوا وعلى مر التاريخ بالعجب، ولا زالت بعض هذه المساجد قائمة حتى الآن في الشام ومصر وتركيا، وبلاد المغرب والأندلس والهند، وغيرها. ولا تزال هذه العادة مستمرة إلى يومنا هذا، التباهي، والزخرفة، الأول يبني مسجداً يتباهى بأنه صاحب أطول مئذنة في العالم، والثاني أكبر قبة، والثالث أوسع، والرابع أجمل، والخامس أحسن، المهم أنه على وزن أفعل – ما في العالم، ويمكن أن يلحق ما هو على وزن أفعل: أسوء، وأقبح، إذا كان مخالفاً لهدي النبي صلى الله عليه وسلم.

    إن عمارة بيوت الله جل وتعالى إنما تكون، بالطاعة والذكر والصلاة، وتحقيق ما وجدت المساجد في هذا الدين من أجله، يكفي في المسجد أن يقي الناس الحر والبرد والمطر.

    إن مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم كان في وقته من جريد النخل لكنه كان مكاناً للصلاة والذكر، وكان مقراً لاجتماع مجلس الشورى، وكانت قاعدة عسكرية، ينطلق منها جحافل الإيمان إلى أصقاع المعمورة، يفتحون البلاد وينشرون دين الله، وكانت جامعة تخرج منها الفقهاء والمحدثين والمفسرين، وكانت مأوى للفقراء والمساكين، كأهل الصفة وغيرهم.

    إلى غير ذلك مما وجد المسجد في الإسلام لأجله، أما اليوم فصحيح أن مساجدنا، أطول، وأكبر، وأوسع، و .. و .. لكن المقاصد الشرعية الأخرى للمساجد عطلت، فأصبح أسوء، وأبشع، وأبعد من السنة.

    لقد جاء الوعيد من نبيكم بالخبر الصحيح بالدمار إذا زخرفت المساجد وحليت المصاحف، روى الحكيم الترمذي عن أبي الدرداء رضي الله عنه قال: ((إذا زوقتم مساجدكم وحليتم مصاحفكم فالدمار عليكم)).

    والذي عليه الشافعية كما نقله المناوي رحمه الله: (أن تزويق المساجد ولو الكعبة بذهب أو فضة حرام مطلقاً، وبغيرهما مكروه).

    فنسأل الله جل وتعالى العفو والعافية.

    أعوذ بالله من الشيطان الرجيم: وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مَسْجِدًا ضِرَارًا وَكُفْرًا وَتَفْرِيقًا بَيْنَ الْمُؤْمِنِينَ وَإِرْصَادًا لِمَنْ حَارَبَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ مِنْ قَبْلُ وَلَيَحْلِفُنَّ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا الْحُسْنَى وَاللَّهُ يَشْهَدُ إِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ لَا تَقُمْ فِيهِ أَبَدًا لَمَسْجِدٌ أُسِّسَ عَلَى التَّقْوَى مِنْ أَوَّلِ يَوْمٍ أَحَقُّ أَنْ تَقُومَ فِيهِ فِيهِ رِجَالٌ يُحِبُّونَ أَنْ يَتَطَهَّرُوا وَاللَّهُ يُحِبُّ الْمُطَّهِّرِينَ أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنْ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ لَا يَزَالُ بُنْيَانُهُمْ الَّذِي بَنَوْا رِيبَةً فِي قُلُوبِهِمْ إِلَّا أَنْ تَقَطَّعَ قُلُوبُهُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ .

    نفعني الله وإياكم. . .


    من خطبة للشيخ / ناصر محمد الأحمد



    ======================
    OUBAI
    OUBAI
    خيرة شباب البلد
    خيرة شباب البلد


    ذكر عدد الرسائل : 457
    العمر : 44
    العمل/الترفيه : ManyThings
    المزاج : Always in love
    تاريخ التسجيل : 05/04/2008

    فري زون
    ملاعب بانياس الساحل:

    ترف الكنائس والمساجد العمراني Empty رد: ترف الكنائس والمساجد العمراني

    مُساهمة من طرف OUBAI 10/12/2008, 05:45


    غريب هذا التناقض .. اذ انني لا أرى فرقا بين أصحاب الملايين و أصحاب الفتاوى
    Anonymous
    زائر
    زائر


    ترف الكنائس والمساجد العمراني Empty رد: ترف الكنائس والمساجد العمراني

    مُساهمة من طرف زائر 10/12/2008, 07:30

    أي تناقض أبي ؟ فالذين يبنون هم اصحاب الملايين او ما يسمون بالمحسنين
    بينما المفتين هم العلماء
    وضح لو سمحت
    Anonymous
    زائر
    زائر


    ترف الكنائس والمساجد العمراني Empty رد: ترف الكنائس والمساجد العمراني

    مُساهمة من طرف زائر 10/12/2008, 09:59

    عندما قزمنا المساجد خرج منها عمالقه كعلي ابن ابي طالب كرم الله وجهه وخالد ابن الوليد سيف الله المسلول
    وعندما عملقنا المساجد في هذه الايام راينا من يخرج منها
    DR-SYRIA
    DR-SYRIA
    عضو أكاديمي ..
    عضو أكاديمي ..


    ذكر عدد الرسائل : 414
    العمر : 36
    العمل/الترفيه : طالب طب
    المزاج : رايق
    تاريخ التسجيل : 07/02/2008

    فري زون
    ملاعب بانياس الساحل:

    ترف الكنائس والمساجد العمراني Empty رد: ترف الكنائس والمساجد العمراني

    مُساهمة من طرف DR-SYRIA 10/12/2008, 11:59

    رأيي من رأي الأخ حياتي كلها لله وهو بذلك قد فصل وأوفى
    ولكن أحببت أن أضيف
    أنه بالإضافة إلى زخرفة المساجد ودور العبادة أصبح هناك مشكلة التقارب فيما بينها(فتجد في الحي او المنطقة الواحدة أكثر من مسجد)
    ولذلك عندما يأتي وقت الصلاة فتجد في كل مسجد ثلة قليلة ربما تتعدى نصاب الجماعة بقليل
    حتى أن أصوات الجوامع قد تتداخل مع بعضها فلا تعرف مع من تصلي
    فالذي يقوم ببناء الجامع لايراعي حقيقة التوزيع السكاني او حاجتهم إلى الجامع من عدمه
    أليس هذا ايضا يعتبر من الترف؟؟؟
    soso
    soso
    بنت البلد المميزة
    بنت البلد المميزة


    انثى عدد الرسائل : 596
    العمر : 41
    العمل/الترفيه : المطالعة
    المزاج : متقلب
    تاريخ التسجيل : 12/05/2008

    ترف الكنائس والمساجد العمراني Empty رد: ترف الكنائس والمساجد العمراني

    مُساهمة من طرف soso 10/12/2008, 14:11

    وانا اعتقد انه بذخ وترف لاداعي له ان المؤمن لايحتاج الى كل هذا الترف والبذخ والزخرفة ليقف بين يدي الله ولايهمه المكان حنى يكون بين يديه

    ترف الكنائس والمساجد العمراني 855131946


    ترف الكنائس والمساجد العمراني 685915734


    شكر لك
    بانياسية عن جَد
    بانياسية عن جَد
    عضو أكاديمي ..
    عضو أكاديمي ..


    انثى عدد الرسائل : 414
    العمر : 37
    العمل/الترفيه : طالبة
    المزاج : ما بعرف
    تاريخ التسجيل : 08/03/2008

    ترف الكنائس والمساجد العمراني Empty رد: ترف الكنائس والمساجد العمراني

    مُساهمة من طرف بانياسية عن جَد 10/12/2008, 18:12

    أولاً : مشكور الصديق " الحق الواجب ... " عالموضوع المهم فعلاً للنقاش ، رغم تحفظي على العنوان فالأصح أن نقول الترف المعماري لا العمراني لوجود اختلاف بين المعنيين تبعاَ للمقصود .
    ثانياً : المباني الإدارية والدينية بشكل عام تعبر عن قوة الدولة و مدى تطورها المادي " المنعكس معمارياً و عمرانياً " ، أما أنا فلا أرى مشكلة في تزيين المكان المهيأ للصلاة بسبب ميل الإنسان الفطري إلى الجمال طبعاً دون إسراف " بالتزيين أو عدمه " و معنى ومدى التزيين يختلف من عصر إلى آخر ، إضافة إلى سبب هام هو تغير الظروف المحيطة بالإنسان و ضرورة مجاراة العصر المتطور جداً معمارياً .

    أما عن توفير الأموال المخصصة لهذه الأبنية في مصارف أخرى فالأجدر أن نوفر كلفة " الملاهي و .... و غيرها " .
    مرة أخرى ... شكراً لطرح الموضوع
    Anonymous
    زائر
    زائر


    ترف الكنائس والمساجد العمراني Empty رد: ترف الكنائس والمساجد العمراني

    مُساهمة من طرف زائر 10/12/2008, 18:40

    المسجد والكنائس الي فيها ترف وجمال أجمل

    ولو انها ماراح تفرق عند الله سبحانه وتعالى
    عبد الرحمن الجندي
    عبد الرحمن الجندي
    رئيس "هيئة الإشراف" .. نائب "الإدارة العامة"
    رئيس


    ذكر عدد الرسائل : 2205
    العمر : 45
    الموقع : www.baniascc.net
    العمل/الترفيه : مدير أعمال
    المزاج : متفائل دائماً
    تاريخ التسجيل : 06/10/2007

    ترف الكنائس والمساجد العمراني Empty رد: ترف الكنائس والمساجد العمراني

    مُساهمة من طرف عبد الرحمن الجندي 11/12/2008, 01:52

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وكل عام وانتم بخير
    هاذا موضوع فيه حوار واحترام في النقاش ويستحق ان نشارك به
    يا اصدقائي لن اضيع معكم في تطيركم الى المواصفات والأحجام وانما سأذهب بتفكيركم الى الكم والنوعية
    هناك بذخ كبير وغير مبرر بأشكال المساجد والكنائس على حساب العدد والخدمة التي تقدمها
    هناك مناطق كثيرة في البلاد الاسلامية لاتوجد فيها مساجد ولو مسجد على الأقل في مقابل مساجد قد تكلف احيانا مايكفي لبناء مئات المساجد في بلاد الله الواسعة أو دور لتعليم الدين على الأقل وهذا ينطبق على الكنائس أيضاً
    وهناك اهتمام كبير بأشكال وتصاميم بيوت العبادة على حساب الراحة الحقيقية التي يقدمها للمصلين وهذا اكثر ما ينتشر في البلاد المتخلفة بسبب ضعف الإدارة والامكانيات الفنية
    ماذا يعني مسجد من زجاج لمسلم يرى المسلمين يذبحون في غزة ويموتون جوعاً في مقابل مليارات تصرف على مسجد من زجاج وقد يكون الدخول عليه (بالسمارت كارد) وليس متاحاً لكل المسلمين وأنا اعرف جيداً كمسلم أن حقوق المسلم عند الله احب من أحب بيوته اليه
    في العصور الاسلامية الذهبية كانت المساجد ومدخولاتها وقفاً لدعم العلم والعلماء واليوم كل شيء وقف لبناء زخارفها حتى على حساب أرواح المسلمين وحقوقهم
    hna
    hna
    خيرة بنات البلد
    خيرة بنات البلد


    انثى عدد الرسائل : 183
    العمر : 47
    الموقع : الرياض
    العمل/الترفيه : accountant
    المزاج : good
    تاريخ التسجيل : 26/05/2008

    فري زون
    ملاعب بانياس الساحل:

    ترف الكنائس والمساجد العمراني Empty رد: ترف الكنائس والمساجد العمراني

    مُساهمة من طرف hna 11/12/2008, 18:06

    مرحبا
    بصراحة اللي عم يصير بزخرفة المساجد أمر مبالغ فيه فلو فكر الذين يبنون مسجدا في نهاية شارع يوجد في بدايته مسجد آخر لو فكروا بأن يكفلوا مجموعة أيتام
    أو أن يبنوا عمارة يقدمونها لعائلات لا تجد ما يسد رمقها فإنهم لن يفقدوا بذلك ثواب الصدقة الجارية بل هي الصدقة الجارية بعينها
    ولكن الأمر عند الغالبية يختلف عن ذلك
    فالمهم عندهم أن يقول الناس هذا مسجد فلان
    والله المستعان

      الوقت/التاريخ الآن هو 22/11/2024, 10:49